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标题: 袁腾飞回答部分网友的问题 [打印本页]

作者: zonamanes8 时间: 2009-9-16 17:25
标题: 袁腾飞回答部分网友的问题
其次，我们再看看清朝的物质文明：　农业方面，明末崇祯时有田783万顷，到乾隆31年（1766）才恢复到741万顷，可见清朝过了一百多年才恢复到明末的生产规模。而最高的记录是嘉庆17年的791万，仅仅超过明崇祯时期7、8万顷。　清朝最大的功绩是人口方面，乾隆年间已近四亿，是明末数倍！但在粮食生产没有增加、工商业也没有明朝发达的情况下，人口翻了两番意味着什么呢？难道不是人民生活质量的普遍下降吗？乾隆时来访的英国特使马戛尔尼说：“遍地都是惊人的贫困”,“很多人没有衣服穿”,“象叫花子一样破破烂烂的军队”。中国历史上的人口发展，都存在着一个上限，大概在一亿左右，以宋、明之富也没有超越这个极限。清朝生产力并没有提升，却滋生出这么多的人口，不仅说明从清朝开始，中国进入一种低生活质量的发展模式，而且这是一种“反近代化”的道路，巨大的人口也成为中国现代化的巨大包袱。　　中国一直都出产大麻、鸦片等作物，并且是鸦片出口国，可到了满清时才有大量民众吸食鸦片，而且中国还成为最大的鸦片输入国呢。生理繁殖活动的异常活跃和对麻醉品的大量需求，显然反映出文化思想活动的贫乏和压抑。（亮点1）　清代铁和布匹这两项指标性的工业产品的总产量在鸦片战争之前从来没有达到过明末的水平，在所谓的“康乾盛世”结束不久，中国工业产量仅为全世界的6%，无论总产量还是在全世界的比例都不及明代末年。

作者: hods974172 时间: 2009-9-16 20:41
第三，我们再看看清朝的科技水平:　事实上，清朝所有科技研究都已停止，直至近代以来才重新恢复。林则徐广东禁烟期，民间有人献上所谓威力极大的火炮，其实仅仅是明代最普通的军事装备。明代中国的海军极其为强大，战船都配备当时最强大的火炮，而到了鸦片战争时期，中国人竟然好象头一次见到这样的战船，而不得不惊叹“船坚炮利”。直到现在，每一本关于近代的历史书上都会写着，“中国被西方的坚船利炮打开了国门”，而不知在明朝的时候，我们的船和炮一点也不逊色西方！（亮点2）　第四，我们再看看清朝的对外交往：　为了防止汉族得到当时在台湾的郑氏政权和日本、韩国等华夏附属文明的帮助，满清执行闭关锁国政策，富庶的东南沿海地区被辟为无人地带，不仅阻碍了中国贸易的发展，也使得中国与世界主流文明脱轨，中国从1644年至1840年200年间与世界潮流背道而驰。[12]　总之，在清朝统治下，中国文明出现了严重倒退，与西方文明的差距愈来愈大，等到鸦片战争爆发时，在英国人眼里我们已经属于类似印第安人那样的半开化民族了。（亮点3）

作者: ykkm58 时间: 2009-9-16 23:56
事实上，清朝与“五胡乱华”一样，都使中国文明衰退。但清朝更糟，因为“五胡”最终接受了中华文明，而且彻底汉化，而清朝却使中国“胡化”！而且更致命的是，在南北朝时代还没有西方这样一个强势文明存在，世界的联系也没有如此紧密，中华文明大有转圜的余地，也有复兴的时间。事实上，中国文明本来就远离世界文明中心，我们进入青铜和铁器时代，都比文明中心晚上一二千年（这句似乎有问题）。但到了清末却不一样了，清朝使我们停下脚步，慢上这一步，结果步步慢。小日本就是因为国民性比我们好，更加开放，因而先行了一步，结果从1894年以来骑在我们头上整整半个世纪。假如中国一直有明朝那样的活力，华夏文明应该在1840以前就会融到世界文明之中，哪里会遭遇鸦片战争那样的耻辱？又岂容小日本猖狂？我们应该明白，明清两代华夏文明是截然不同的，更应该明白清朝的统治本不是华夏文明的正常发展轨迹，满人灭绝中国文化给我们带来了灾难性后果！昨晚与友煮酒纵论中华古今时，再次提到嘉定三屠、扬州十日，不禁感触：江南一向是才子佳人、嬴弱书生的逍遥处，从来没有尚武习俗。但为什么在如狼似虎的清军铁蹄兵临城下时，却屡起汉帜、誓死不降？其实当时清军也并没有太过苛刻的条件，只不过是要求“剃头易服即可保命”而已（在今天的不少中国年轻人看来，根本不值得拿宝贵的性命去抗争）我早就说过——大家应该记得臭名昭著的“留头不留发、留发不留头”（这是清军入关后的第一道政令）吧，当江南最后一面反抗剃发政策的战旗在江阴、嘉定城头燃烧殆尽时；当最后一个坚持汉族服饰的扬州男孩倒在血泊中后…………中华民族几千年来昂扬向上的民族精神嘎然而止，随之而来的是奴才、守旧、愚昧、不思进取、麻木、专制…………这一切正达到了当年“留头不留发、留发不留头”决策制订者的全部目的和效果——从精神上彻底斩除中华民族的民族意识，以利于其奴役！

作者: kerbs92855 时间: 2009-9-17 03:12
但现在的中国人已不能理解和体会——中华民族自古以来格外珍视自己的民族文化，每个真正的中华子民都以能承受华夏文化熏陶而自豪，所以当代表野蛮和低俗的满州人强行要全体汉人抛弃自己的汉文化，接受它们落后文化时。简直就是对每个汉人的奇耻大辱，是万万不能忍受的。所以扬州全城军民宁可血战殉国，也无一民一卒出降；嘉定小城，连屠连起，直至最后一人战死方休；就连江阴一个年仅七岁的小孩，也断然拒绝清军让其脱下汉装服饰的免死要求，从容赴死…………屠城，向来是最能恐吓本地区其他城市的最有效手段，但清军屡屠江南，仍然城城力战；就连已降清的大批汉军将领也屡悔重反，欲重扶汉室；在民间，就连卖身为妓的李香琴，在自己苦苦等待多年的倾心才子侯方域回来欲迎娶自己时，却因发现爱人已投靠清人，羞愤难当而自尽身亡、血溅桃花扇；艺妓柳如是在自己丈夫降清后，竟独自外出联络抗清义军，又说服丈夫反清…………为了捍卫汉文化的延续，每个江南的汉人都自发的起来做殊死搏斗。就连早已被清军征服多年的朝鲜王室，也常年暗中谋划，欲力助关内抗清义军匡复汉室————这，就是中华民族文化的强大凝聚力和向心力！在中国各地反抗剃头令的抵抗被屠戮殆尽后，顽强延续发展了几千年的中华文化就被彻底奴化衰竭了，所以后来日军发动侵华战争时也沾了清军野蛮屠杀汉文化的光，以至出现助日伪军比侵华日军还多的情形…………

作者: 张艳红 时间: 2009-9-17 06:27
其实我想说并不是你们想像的那样，屁股决定脑袋，统治阶级都会从自己的利益方面考虑事情，也会这么做，明清无所谓谁好谁坏，清朝统治者之所以进入中原，当然是为了地盘和利益，他们羡慕汉文化，至于所说的剃头易服恰恰就是因为对待这么一种强大文化的恐惧，后来不也是融合了么？现在比以前好点儿，要弘扬各民族的文化，如果现在只有汉文化，那么中国就没有这么多灿烂的生态各异的文化了就好比生态链条和社会工作的分工一样，缺了哪个都不行，所以世界才如此绚丽多彩如果清朝真的那么多的销毁篡改史实，比秦始皇还厉害，那现在的古书孤本典籍都从哪找到的？清朝以后遗留下来的藏书和工艺品也不少吧，皇家官宦家庭好像也有很多藏书吧，屠杀和易俗是统治者为了维护统治的需要而做的，站在统治者的立场上是没有问题的，关键是现在的人非要站在各族人民的立场，人道主义的立场去研究统治者的行为，怎么能研究明白，我们说他这样做的原因，并不一定说他们做的对于各族人民就是对的，是说他们对于他们自己是对的，汉唐都有远征的历史，明朝也有对边疆民族的任意杀害，难道说对与那些死伤的人不是灾难？国共内战死亡的那些人都是为了自己的理想？历史就是要很多人做炮灰，然后才会有一些所谓的帝王将相的丰功伟绩，所谓“一将功成万骨枯”，更何况是要统治一个国家？封建制度下皇帝不事朝政自然就是昏庸的君主，没什么可以讨论的，也好像没有什么异议，文字狱，篡改史书我承认是有，但是有的人就夸大到无可附加的程度，就让人难以接受了，

作者: gzrzlmr 时间: 2009-9-17 09:43
不事朝政，对他自己也是对的，他累了，想休息想娱乐，怎么不是对的？-----------------------------------------------------对，是他累了，想休息想娱乐，对于现在的人也对啊，比如资本家成天算计企业如何发展，说白了也是为了更好的剥削劳动者，后来企业搞好了，他的收入也多了，那他成天休息娱乐？？？反正也对，那是他的爱好吧，但是对于企业来说是个灾难吧，对待自己都不勤奋，不努力，赖得了谁，朱元璋刚开始也肯定积极的想着怎么当皇上，怎么弄好国家，怎么大权在握吧，

作者: 张玉环 时间: 2009-9-17 12:58
日本人也不是没有原因目的的胡乱杀人的，除非他们从娘胎里就患了精神病并且练就了杀人狂的本领，他们是在军国主义的精神传销下，为天皇誓死效忠的武士道精神而蛊惑的。原因是日本地方小，又经济危机，目的是侵略中国，殖民主义，拓展生存空间，获得资源和土地。这是不可以理解的么？

作者: menezero16 时间: 2009-9-17 16:13
成功励志：2009-08-2017:23:50日本人也不是没有原因目的的胡乱杀人的，除非他们从娘胎里就患了精神病并且练就了杀人狂的本领，他们是在军国主义的精神传销下，为天皇誓死效忠的武士道精神而蛊惑的。原因是日本地方小，又经济危机，目的是侵略中国，殖民主义，拓展生存空间，获得资源和土地。这是不可以理解的么？--------------------------------------------------------------------------------------------你终于说出心理话了，你终于说你理解日本侵略中国，屠杀百姓了！那为什么就不能理解明朝呢？只有一种可能你不是中国人。。。我对你无语了

作者: poorerpichi 时间: 2009-9-17 19:29
[img]http://image2.sina.com.cn/book/forum/s1/images/lockin.gif" alt="禁闭中" title="禁闭中" border="0" class="thumbImage_690" style="max-width:690px;cursor:default;" />

作者: honky93177 时间: 2009-9-17 22:44
便按你的所谓“维护统治需要”来算！明朝这个企业搞了276年，你满清充其量搞了267年，维护统治，明朝也比你满清维护的好！------------------------------清军入关的20万军队中，满洲兵不到8万，其余皆为蒙古和汉兵。本不想说这些事情，好像标榜清朝如何厉害，但事实就是这样，八旗军队，人民进关时就没多少人，按照年份比好像没什么意思，-------------你终于说出心理话了，你终于说你理解日本侵略中国，屠杀百姓了！那为什么就不能理解明朝呢？只有一种可能你不是中国人。。。我对你无语了--------------------------------------------蓄意的歪曲我的说法，无可奈何，我当然是中国人，当然针锋相对的反对日本的殖民主义和军国主义的侵略，但所有事情的发生并不是凭空想像的，必有其原因

作者: 小蔡 时间: 2009-9-18 02:00
要看真实的明史，去看朝鲜的《李唐实录》！！！！！

作者: scadzonal7 时间: 2009-9-18 05:15
我喜欢你讲课！！！

作者: oaths75256 时间: 2009-9-18 08:30
袁老师您好我最喜欢看你讲的两宋风云很生动很有意思让我看了就不想放下了我想问您您还会来《百家讲坛》讲课吗我很期待啊

作者: paget51491 时间: 2009-9-18 11:46
顶顶赞顶

作者: gayest2934 时间: 2009-9-18 15:01
龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫--亡明汉人今人不哀明人事情，无人复哀今人矣--中国人

作者: borneocroft 时间: 2009-9-18 18:17

作者: ureal54848 时间: 2009-9-18 21:32

作者: sgslrj 时间: 2009-9-19 00:48
可无论如何，中国古书禁毁了，尤其是明朝的记载书籍，绝大部分被毁，人们即使对明史，对满清和满清遗老的说法不信，也找不到证据来批驳了。久而久之，污蔑就成了真相，抹黑就成了历史。众口铄金，积毁销骨。这都是满清干的好事------------------现在是新中国，没有满清遗老，也没有满清，如果你想骂的话，就回清朝骂去吧。

作者: parget4818 时间: 2009-9-19 04:03
小日本就是因为国民性比我们好，更加开放，因而先行了一步，结果从1894年以来骑在我们头上整整半个世纪--------------------------我不承认日本的国民性比我们好，如果承认了，就证明我们是低人一等的下等人，我承认的是当时制度和社会环境的问题假如中国一直有明朝那样的活力，华夏文明应该在1840以前就会融到世界文明之中，哪里会遭遇鸦片战争那样的耻辱？又岂容小日本猖狂？我们应该明白，明清两代华夏文明是截然不同的，更应该明白清朝的统治本不是华夏文明的正常发展轨迹，满人灭绝中国文化给我们带来了灾难性后果！----------------------------------------------------------------------历史没有假设，如果明朝是最后一个朝代，说不定中国现在已经灭亡了。如果李自成当皇上，那当时的中国更是生灵涂炭，民不聊生，陷入长期战乱之中

作者: gingo 时间: 2009-9-19 07:18
对明太祖一口一个贼王八，摇着尾巴叫乾隆爷！龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫--亡明汉人今人不哀明人事情，无人复哀今人矣--中国人

作者: mondos5577 时间: 2009-9-19 10:34
小心满独！阎崇年，袁腾飞和热比娅是一丘之貉！劝成功网友看起形势，对满独文化分裂分子保持距离！划清界限！

作者: 15022441113 时间: 2009-9-19 13:49
如果他自己个就非要把自己个把满清捆绑上，别人骂满清，他就要出来龇牙咧嘴。那完全是他自找的！-----------------------------------------------------------------------------------------无论哪个民族，你对历史说的对的地方，自然大家都承认，如果只是凭着主观意识，一顿乱骂，那肯定是不认真的，不确切的，不尊重历史的，历史不是臆断出来的谁都可以反对，你看看评论里边，都是一些人先出来辱骂，我才出来反驳，如果胡乱的骂了人，连反驳都不让反驳，那就真是民族沙文主义了，批评是要有根据的，而且在不破坏民族团结的基础之上的客观的评价，

作者: scadzonal7 时间: 2009-9-19 17:05

作者: gzrzlmr 时间: 2009-9-19 20:20
袁腾飞对明太祖一口一个贼王八！这么粗俗的话从一个教书育人的老师说出来，你却无动于衷，还表示颇为欣赏！你的态度你的标准你的观点令人匪夷所思！龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫！送给袁腾飞之流龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫！送给袁腾飞之流龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫！送给袁腾飞之流龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫！送给袁腾飞之流龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫！送给袁腾飞之流龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫！送给袁腾飞之流龙裔不耻先祖恨，认鞑做父颂屠夫！送给袁腾飞之流

作者: bchar33991 时间: 2009-9-19 23:35
现在没有满清，但有满清遗老，象阎崇年，袁腾飞之流就是典型的满独势力！----------------------------------------------------------------他们不是满族人，你就认定他们是“满独势力”？这不让真正的“满独势力”偷偷窃笑么？你是逼他们吧，

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