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标题: 人神莫辨，大家说说，这事咋办？？？ [打印本页]

作者: lochia7232 时间: 2009-9-19 23:48
标题: 人神莫辨，大家说说，这事咋办？？？
人神莫辨，大家说说，这事咋办？？？最近几天，岩洞村四洲寨内发生了一场风波：许多农民（尤其是中老年妇女）纷纷将家里的贵重物品转移到邻寨的亲戚朋友家存放，其目的是为了躲避一场将要发生的火灾！事情来源于农历六月十六（公历年月日）夜时许，当地鬼师石某在串寨回来的路上突然昏迷跪地好几分钟。据他本人在相关会议上述说：当时他确实遇见了“萨岁”（侗人崇拜的最高女保护神）。萨岁告诉他说：“请你转告村寨里的人们注意防火，七月初三以后可能要有灾难发生！”随后，又有人说看见“天火”落于四洲寨上。于是全寨骤然紧张，胆小者纷纷将贵重物品转移到邻寨亲戚朋友家存放。此事传出之后，寨内老人赶紧研究对策：一方面举行传统“过阴洗寨”驱邪仪式；另一方面组织人力疏通沟渠管道“蓄水养寨”，检查更换老化电源电线，拆除违章建筑以防不测，安排人员夜间巡逻，成立救火组织并检查相关设备等等。总之，许多过去难办的寨内事务通过这场风波大多数人都表示理解和支持，但也有一些人认为这是封建迷信复发。眼下，这场风波尚未平静。你对这事有何看法？我们应该如何对待和处理这件事情？大家说说，这事咋办？？？<div id=[/img]

作者: etzellunger 时间: 2009-9-20 03:43

作者: woefulfleury 时间: 2009-9-20 07:37
以下是引用梁波在2005-8-4 17:17:14的发言：侗乡木楼放火的工作，再怎么做也不过火。梁总，是防火吧？

作者: chenyuxinkmlg 时间: 2009-9-20 11:32
对于这种事情，人们都是宁信其有不信其无的，如果还用封建迷信的道理去跟他们说是不行的。实际上，萨岁相当于侗人的宗教信仰，强硬去掉这个信仰是不现实的。但是，这种事还是有处理的可能性，解铃还须系铃人，我认为先去找鬼师做好工作，问清事情来龙去脉，然后由鬼师说经过“过阴洗寨”和人们的实际行动，“萨岁”已经不降罪于他们，这样既能打消了人们的担忧，恢复稳定状态，也能够维护人民的信仰。还有这件事情是否另有隐情或他们做了什么错事导致鬼师说出这番话来，我们不得而知。事情要调查清楚才好对症下药。

作者: 5x5s 时间: 2009-9-20 15:26

作者: worst16127 时间: 2009-9-20 19:21
以下是引用邓敏文在2005-8-4 17:13:36的发言：此事传出之后，寨内老人赶紧研究对策：一方面举行传统“过阴洗寨”驱邪仪式；另一方面组织人力疏通沟渠管道“蓄水养寨”，检查更换老化电源电线，拆除违章建筑以防不测，安排人员夜间巡逻，成立救火组织并检查相关设备等等。总之，许多过去难办的寨内事务通过这场风波大多数人都表示理解和支持，但也有一些人认为这是封建迷信复发。眼下，这场风波尚未平静。就我所知，鬼师继承本民族的传统知识，对寨子较有整体的了解，因而往往有能力为村民断事，甚至是说明村民致病的原因，这当然是一种文化上的解释。这位石姓鬼师的说法，是透过与侗族的萨岁沟通而取得的讯息，表现出一定的神圣性。天火也许是一种侗族观察宇宙的经验归纳。仪式让整个寨子的人在集体性的祈祷和禳除过程中提高警觉，也关注他们的心理状态。我先生认为，村民的做法有他们的思考方式，以封建迷信看待他们，不仅不公平，还可能断丧文化的承载。将文化习俗归诸于封建迷信，这是前期的权威意识形态所形塑的认知，却无助于我们对文化自身的认识，我们对文化的重建和认同。这个议题考验我们如何摆脱权威的紧箍咒，重新认识我们的文化传统，在这个基础下面对当下新的问题，寻求解决的途径。组织人力疏通沟渠管道“蓄水养寨”，检查更换老化电源电线，拆除违章建筑以防不测，安排人员夜间巡逻，成立救火组织并检查相关设备等等都是很好的实际做法。我想，邓老师，某些老人协会的寨老和寨子里的人必定经历过这样的文化醒觉，因而侗人文化家园和岩洞社区能不断地在老树上发新枝。邓老师和岩洞走的这条路，我们会好好地学习。

作者: polite9155 时间: 2009-9-20 23:15
谢谢各位！我很赞同做事的人及其先生的观点。我认为，传统文化的核心问题是信仰问题，现代文化也是如此。我以为，一个人或一群人，不怕他或他们有这样或那样的信仰，最怕他或他们没有任何信仰！假如人人都没有任何信仰，天不怕，地不怕，人不怕，鬼不怕，神不怕，这个世界将变成什么样子？我很难想象！法治的确非常重要，但法治并不能解决一切问题。任何法治社会都不能给每一个公民配备一位警察来监督他或他们的活动！即便可以配备，那么警察知法犯法又怎么办？谁来监督？所以说，还需要有一种无形的信仰来“监督”人们的行动。这种无形的信仰是什么？是伦理、是道德、是宗教等等。过去我们总把宗教和民间信仰看成是洪水猛兽，是麻醉人民的鸦片烟，没有任何积极意义。其实，从历史的观点看，宗教和民间信仰给人类带来了许多好处。远的不说，就看现代，假如没有民间信仰，我们侗乡的风水林、风水树或称神树恐怕一根也剩不下了！更不用说许多优良的传统习惯了。这几天我一直在关注四洲寨这场风波的发展，今天晚上老人们还要集中开会。老朽作为该寨老人协会的特约会员，当然也要按时到会并发表自己的意见。我的总体态度是：只要有利于村寨安全、有利于村寨建设、有利于提高全寨人的生活水平，有利于团结和进步，无论信仰什么，无论举行什么样的仪式，我都不会反对，而且还会以一个侗人学者的身份到现场细心观察并如实纪录！大家觉得老朽的这个态度是对还是不对？

作者: smirkthro5 时间: 2009-9-21 03:10
邓老的话说到点子上了，正如我上大学的时候的一个老师说的：唯心主义有什么不好？也是哲学！有信仰比没有信仰好，别人可以信仰真主上帝如来，也可以信仰共产主义，但是肯定不能强迫别人去信仰，即使是共产主义。但是这个事件不能简单这么看，我认为我们还是需要加强对广大侗族人民的教育，毕竟是个不稳定的表现，群众如此容易信任一个鬼师，当然也容易被蒙蔽。有信仰是好事，但是信仰被利用是坏事。虽然组织人力疏通沟渠管道“蓄水养寨”，检查更换老化电源电线，拆除违章建筑以防不测，安排人员夜间巡逻，成立救火组织并检查相关设备表面上看起来是做了我们原来做不到的而应该做的工作，但是，其本质是错误的，要是有一天有人说萨岁今年不降灾呢？那么大家会不回都放松了？问题的根源还是我们的文化素质与社会发展状况。当我们能够在再出现类似状况时候不慌乱，该做的工作可以做了的时候，我们就应该能够庆幸了。

作者: gardengodet 时间: 2009-9-21 07:04
以下是引用邓敏文在2005-8-4 20:37:24的发言：谢谢各位！我很赞同做事的人及其先生的观点。我认为，传统文化的核心问题是信仰问题，现代文化也是如此。我以为，一个人或一群人，不怕他或他们有这样或那样的信仰，最怕他或他们没有任何信仰！假如人人都没有任何信仰，天不怕，地不怕，人不怕，鬼不怕，神不怕，这个世界将变成什么样子？我很难想象！法治的确非常重要，但法治并不能解决一切问题。任何法治社会都不能给每一个公民配备一位警察来监督他或他们的活动！即便可以配备，那么警察知法犯法又怎么办？谁来监督？所以说，还需要有一种无形的信仰来“监督”人们的行动。这种无形的信仰是什么？是伦理、是道德、是宗教等等。过去我们总把宗教和民间信仰看成是洪水猛兽，是麻醉人民的鸦片烟，没有任何积极意义。其实，从历史的观点看，宗教和民间信仰给人类带来了许多好处。远的不说，就看现代，假如没有民间信仰，我们侗乡的风水林、风水树或称神树恐怕一根也剩不下了！更不用说许多优良的传统习惯了。这几天我一直在关注四洲寨这场风波的发展，今天晚上老人们还要集中开会。老朽作为该寨老人协会的特约会员，当然也要按时到会并发表自己的意见。我的总体态度是：只要有利于村寨安全、有利于村寨建设、有利于提高全寨人的生活水平，有利于团结和进步，无论信仰什么，无论举行什么样的仪式，我都不会反对，而且还会以一个侗人学者的身份到现场细心观察并如实纪录！大家觉得老朽的这个态度是对还是不对？俺觉的非常对！支持！严重支持！

作者: lise559653 时间: 2009-9-21 10:59
以下是引用yshimin在2005-8-4 22:37:27的发言：但是这个事件不能简单这么看，我认为我们还是需要加强对广大侗族人民的教育，毕竟是个不稳定的表现，群众如此容易信任一个鬼师，当然也容易被蒙蔽。有信仰是好事，但是信仰被利用是坏事。虽然组织人力疏通沟渠管道“蓄水养寨”，检查更换老化电源电线，拆除违章建筑以防不测，安排人员夜间巡逻，成立救火组织并检查相关设备表面上看起来是做了我们原来做不到的而应该做的工作，但是，其本质是错误的，要是有一天有人说萨岁今年不降灾呢？那么大家会不回都放松了？问题的根源还是我们的文化素质与社会发展状况。当我们能够在再出现类似状况时候不慌乱，该做的工作可以做了的时候，我们就应该能够庆幸了。yshimin 提到的是个应变机制，这个机制不应该单单倚靠鬼师，或鬼师的一席话，每个社区的成员都应有应变的能力，我赞成这个看法。侗族虽有一群人共治共同议政的传统，我们的确需要避免侗族社会由特定阶层的领导支配群众，若是这样，决策只会向这群领导和特定阶层的利益倾斜。（这种情况已经在某些侗寨出现）鬼师和寨老若能秉公处理，寨里面每个人的意见能受到重视，众人的制衡可以减少信仰为人操弄的可能性。另一个问题，我不同意：[/img]我们作为知识分子是不是太骄傲了？我们能教育人民什么？我想，邓老师的态度决不是这样，而是尽可能地亲近村民，了解他们怎么看问题，怎么解决，可以做什么努力。

作者: chenyuxinkmlg 时间: 2009-9-21 14:53

作者: 重庆刘发生 时间: 2009-9-21 18:48
呵，存心不良，放火嫌疑人少不了你！：）[em23]

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